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Mir sind die letzten Tage. Zwei ja Fälle in Social Media begegnet, die aber irgendwo auf das gleiche. Phänomen hindeuten. Fall 1 ist mir auf fretts begegnet. Da ging es um ein getränkeautomaten der in den Alpen irgendwo um und bei Südtirol. Soll jedenfalls ein Touristen Hotspot sein? Es ist eigentlich auch relativ egal wo, aber jedenfalls an einem Platz wo man normalerweise davon ausgeht.
Da wird man als Tourist einigermassen abgezockt. Da steht halt so ein getränkeautomat. Der verkauft allerlei Ich glaube es war nur alkoholfrei Sachen vor allen Dingen auch Mineralwasser. Jetzt nichts Besonderes. Und das aber zu so ausgesprochen erschwinglichen Preisen. Also der stand so was im Cent Bereich also unterhalb eines Euros.
Ist natürlich Sport will ich muss man sagen die Diskussion darum war dann also derjenige der das gepostet hat. Wollte darauf aufmerksam machen. Dass das offensichtlich auch geht, dass man an einem solchen Platz Dermassen günstige Preise für sowas aufruft der Platz soll nur zugänglich sein per Lift. Also per Sessellift was ich oder Seilbahn?
Was mich dann bisschen irritiert weil Ehrlich gesagt kann man diesen Automaten dann dort nicht kostendeckend betreiben zu diesen Preisen. Selbst wenn der sehr gut frequentiert wird. Also dann könnte man ja annehmen, dass man das irgendwie über die Masse macht, aber wenn daher alles was da drin ist irgendwie über die Seilbahn rangekarrt werden muss.
Dann ist das ein relativ hoher Aufwand und die muss jemand ja betreiben. Und den wird er. Das wird derjenige jetzt ja nicht unbedingt ehrenamtlich tun. Also es kann natürlich sein, dass das irgendwie subventioniert ist. So dass die Getränkepreise gar nicht das sind was diesen Job, der es ja ist finanziert, sondern dass das in irgendwie anders läuft.
Das ist möglich. In dem Fall ist aber natürlich die ganze these Mumpitz das so was auch ginge. Also das geht dann, aber das ist dann eine. Eine gesellschaftliche? Aufgabe die da Leute eben ja meinen irgendwie Steuer zu finanzieren zu müssen oder? Von mir aus bezahlt das auch der liftbetreiber warum auch immer?
Aber jedenfalls ist das nicht. Also der Preis, das preisschild drückt nicht aus, was es da an was dann Aufwand drin steckt um da eben dieses Angebot sicherzustellen. Und die Diskussion darum. Ging aber nur so war total gut so faire Preise und so weiter. Also dachte ja Leute ist eigentlich egal was derjenige ob derjenige davon leben kann der das da betreibt weil solltest das sollte das nicht zumindest auch irgendwie eine Rolle spielen.
Und sag mal so mineralwasserflaschen für 60 Cent an, so einem exponierten Ort. Zu verkaufen? Also für mich? Weil sie das nicht danach aus als könnte sich das rechnen und wenn es sich für den so rechnet dann. Reden wir nicht darüber, dass der davon noch irgendwie grossartig eine Rente machen kann oder geschweige eine Familie ernähren oder was der Geier was?
Und das sind aber Aspekte. Die in dieser ganzen Diskussion auf Fred so gar keine Rolle gespielt haben, sondern alle sind nur das Futter auf abgegangen. Toll Mineralwasser günstiger als irgendeine zuckerbrause, die ist da drin auch gab. Oder eben toll wie günstig die Preise sind. Einer hat sich darüber beklagt, dass das in offensichtlich Plastikflaschen sind nach der Alter jetzt auch.
Also wer ist Glas? Werden die Flaschen natürlich würden sie erheblich mehr wiegen. Das muss man ja schon auch mal sehen. Weiss ich nicht ob das irgendwie in irgendeiner Hinsicht sinnvoller wäre an so einem Platz, der offensichtlich nicht ganz so leicht erreichbar ist, aber gut für jeder hat da so seine eigenen Themen anderer meinte.
Mensch für viel cooler wenn man handbrunnen hält und man sich einfach wassertechnisch bedienen könnte. Das macht ja viel mehr Sinn als so Flaschen zu haben. Ja kann auch alles sein, ist für mich ehrlich gesagt dann auch nicht an der Stelle so der Punkt es ist halt ein Automat da.
Wobei der Ersteller des Flats auch geschrieben hat. Ein Brunnen wäre da um die Ecke tatsächlich schon, aber auch noch. Zweiter Fall? Da hat ein wird. Ich habe vergessen wo es aber auch egal weil das taucht immer wieder mal auf. Also ein Wert hat gesagt er würde demnächst ein paar Euro verlangen wollen wenn jemand einfach nur einen Teller bestellt und eben kein essen.
Dass er sozusagen sich von seinem nebenmann. Bisschen was wegnimmt? Oder eben wenn es eine Familie ist, dass man sich da was teilt oder so? Auch ganz viele Rohr Frechheit und wenn die sich das nicht leisten können, dann sind die da nicht erwünscht. Das geht ja gar nicht und so weiter und so fort.
Was ich auch schwierig finde weil man halt sagen muss so ein Restaurant da kostet halt jeder Platz Geld und zwar egal ob da einer sitzt oder nicht und Wenn da einer sitzt und Dinge konsumiert und bezahlt, dann bringt er Geld ein. Der muss aber so viel Geld einbringen, dass der Laden sich davon finanzieren kann und wenn Ja wenn er halt zwei sitzen und der eine ist einfach nichts.
Also man kann natürlich darüber diskutieren ob es dann irgendwie eine sinnvolle Massnahme ist. Ineinander Dem anderen da auch irgendwie Geld für den Teller abzuknöpfen aber da kommt es ein bisschen drauf an wie die Belegung ist und wenn der Platz praktisch blockiert der eigentlich gebraucht wird damit er einer sitzt der eben auch was an Geld da lässt.
Dann ist das natürlich irgendwo geschäftsschädigen und dann funktioniert es vielleicht einfach nicht, wenn sowas eben zu oft passiert. Wie gesagt, je nachdem wo das Lokal ist und wie das da so. Kalkuliert ist auch, also die ist natürlich ganz ganz viele stellschrauben Die von denen abhängt, wie die Lage dann letztendlich wirklich ist und ob das eine Massnahme ist die wirklich sinnvoll ist oder nicht.
Aber? Also auch in dieser Diskussion kam ja irgendwie keiner mehr auf die Idee sich zu fragen. Was denn den wird eigentlich dazu treibt? Weil es wird ja jetzt nicht die blanke Geldgier sein denn? Es ist ja nicht sein Geschäft Plätze zu. Zu vermieten, sozusagen an Leute die einfach nichts konsumieren.
So das ist ja ein Restaurant. Der möchte ja Essen servieren. Das ist sein. Geschäftsmodell! Und keiner kommt auf die Idee sich mal zu fragen was ihn denn dazu treibt zu solchen ja doch etwas skurrilen Ideen zu kommen. Niemand hinterfragt das alle schimpfen einfach nur über eine angebliche Geldgier, so ähnlich eben auch wie.
Bei dem Automaten? Was mir bei beiden Fällen fehlt und was finde ich bei beiden Fällen deutlich wird. Das ist so eine komplette nicht Wertschätzung gegenüber menschlicher Arbeit, denn die wird in beiden Fällen verrichtet. Ja, da möchte ja jemand seinen Lebensunterhalt damit verdienen. Und es wird dann immer. Irgendwie nicht so richtig.
Ist bei den Leuten nicht so richtig im Hinterkopf das Dinge nicht einfach von selber passieren sondern die müssen da. Das muss halt jemand machen. Jemand muss diesen blöden Automaten füllen und wenn er dann nur über die Seilbahn hinkommt. Dann ist das eine relativ zeitaufwendige und sicherlich auch schleppereimässig mühsame Geschichte.
Das ist nicht. Dass das kannst du nicht mal eben nebenbei machen, sondern es halt dauernd Jeden Tag auf diesen blöden bergauf da. Und den Automaten füllen. Und? Diesen Aufwand das ist das was bezahlt werden muss. Es muss nicht bezahlt werden, dass da Wasser drin ist. Es geht nicht darum.
Dass der Preis irgendwie den wasserpreis abbilden muss. Das ist ja sowieso Schwachsinn. Also es bei Mineralwasser eh schwach sind weil es ist schon Unterschied ob das aus der Leitung kommt. Die bezahlt ist und so weiter und die im übrigen ja auch in der Regel keine. Wo kein echtes wirtschaftsunternehmen hintersteckt in der Regel macht Ausnahmen geben, aber jedenfalls ist das eine ganz andere Kalkulation.
Das ist in der Regel. Irgendwie staatlich bzw von der Kommune oder sonst wie organisiert und dann? Ja muss da eben auch in dem Sinn keiner von Leben. Natürlich muss man hin und wieder Leute für irgendwas bezahlen, zum Beispiel um eine Pumpe zu reparieren oder dergleichen. Wenn jemand aber eine Flasche Mineralwasser.
Anbietet im Supermarkt, dann hat die erstmal jemand zu diesem Supermarkt Gefahren, der das ehrlich gesagt auch nicht ehrenamtlich macht und auch nicht machen sollte. Hat halt irgendwie ein Lkw-Fahrer gemacht. Angestellter Supermarkt hat die da hingestellt. Vorher hat jemand diese Flasche befüllt. Es hat jemand diese Flasche hergestellt. Es hat jemand sich ein Etikett erdacht und da auch noch irgendwie aufgeklebt.
Ja auch vieles maschinell aber auch eine Maschine kostet auch eine Maschine, muss irgendwer mal gebaut haben und so weiter und so fort diesen rattenschwanz. An Leuten? Die davon leben, dass sowas passiert. Und das muss dann irgendwie preislich abgebildet werden und das alles immer so zu verteufeln das Dinge halt ihr Geld kosten.
Natürlich gibt es Abzocke. Ja gar keine Frage. Natürlich werden solche Situationen auch manchmal unfair ausgenutzt. Auf der anderen Seite aber immer gleich davon auszugehen als sei da irgendwie eine Unfairness am Werk als hätte man da irgendwie. Als sie eine irgendwie ja Preise irgendwie ausgewürfelt worden immer automatisch nur weil einem die gerade nicht gefallen.
Das ist ein bisschen zu einfach. Ganz oft ist es eben auch nicht so, insbesondere wenn wir davon im gewissen Wettbewerb reden. Das ist ja bei diesem getränkeautomatenbeispiel eben genau nicht der Fall. Ja, also der hat im Prinzip mehr oder weniger Monopol. So zumindest verstehe ich das Szenario. Also da ist jetzt auch nicht irgendwie noch ein noch ein Gasthaus um die Ecke oder so, sondern ist einfach erstmal nur dieser.
Automat wo man was zu trinken bekommt. Es ist natürlich in diesem Fall auch noch interessant sich mal kurz in den ins Gedächtnis zu rufen. Was derjenige der sich von einem der In so einem angenommen der Automat hätte halt andere Preise und würde diese Situation ausnutzen. Dann würde das auch nur heissen, dass dieser Automat bzw.
Sein Betreiber die Situation ausnutzt, dass derjenige der da hochgefahren ist und eben selber kein Bock hatte was mitzuschleppen, weil es vielleicht auch unbequem ist. Aber jemand anders hat es dann für den getan. Ja, und das lässt er sich eben entsprechend vergüten. Von mir aus für irgendwelche mondpreise Ist das wirklich?
So unfair oder ist man nicht vielleicht auch ein bisschen selber schuld wenn man sie nichts mitgebracht hat? Wenn das doch angeblich so einfach ist und nicht überdurchschnittlich gut? Ja, honoriert werden sollte. Auch den Gedanken hat sich da irgendwie keine so richtig gemacht. Und auch bei dem Beispiel mit dem Wirt eben sozusagen den den leeren bei zusatzteller Bezahlt haben möchte.
Es steht dem halt eine Leistung entgegen. Ja also der laden. Der Stuhl auf dem derjenige sitzt der musste trotzdem mal gekauft werden. Es Restaurant muss trotzdem mal beheizt werden. Das Personal ist da obwohl derjenige nichts ist und muss bezahlt werden und zwar also kann man jetzt. Kann man jetzt auch irgendwie unfair finden das Personal bezahlt wird obwohl der Umsatz nicht stimmt?
Aber das würde jetzt kaum eine einen Arbeitnehmer hinnehmen. Und sagen M40 halt auf lohnt weil? Ja weil da halt heute der eine nur ein Teller hatte und die sich ein Gericht geteilt haben. Also so funktioniert die Kalkulation nicht sondern der Laden muss halt, der läuft halt nur wenn da x Gerichte auch tatsächlich verkauft werden und Leute da eben auch entsprechend konsumieren und es funktioniert nicht mal eben, so dass Ja das wenn du bestimmte Zahl an Leuten überschritten wird, die einfach nichts konsumieren aber Plätze belegen.
Statt dass diese frei sind für Leute die eben konsumieren. Ja dann rechnet sich der Laden halt nicht und er muss er halt zu machen und dann kriegen die Leute die Arbeiten übrigens auch kein Geld. Also an die denken diese ganzen Herrschaften überhaupt nicht. Das finde ich bezeichnen. Also das war so kurz gedacht.
Wird so immer nur so aus der eigenen Perspektive. Keiner guckt mal über den tellerrand ja das dahinter eben auch bestimmte geschäftsmodelle stehen die funktionieren müssen und wenn die nicht funktionieren. Dann? Dann gibt es halt dieses ganze Angebot nicht und dann kann man ja. Also ich weiss nicht ob das dann besser wäre wenn es das Restaurant gar nicht gäbe als wenn man da einfach nicht einfach gratis ein lernteller kriegt um sich nur ein Gericht zu teilen und ich weiss auch nicht ob es besser wäre.
Wenn so ein getränkeautomat in diesem Fall, weil nun das Gegenteil der Fall, aber wenn so ein getränkeautomat wirklich angebliche Abzocke betreibt. Ob man das? Dann besser finden würde, wenn einfach diese Automat nicht da wäre. Das ist doch Schwachsinn also. Beides sind Angebote die man annehmen kann aber nicht muss.
Das ist ja freiwillig. Und? Wenn? So ein Angebot nicht da ist, dann ist es in den meisten Fällen eigentlich schlechter für alle Beteiligten ja? Ja und wie gesagt mein also Kern des ganzen was ich wirklich so ganz ganz merkwürdig finde ist diese diese totale Abwesenheit von Wertschätzung von anderer Leute Arbeit.
Also dass man irgendwie denkt man muss irgendwie alles umsonst kriegen. Und man selber würde aber ja so im echten Leben auch nie handeln. Also man würde ja nun nicht seine Arbeitskraft verschenken. Nur weil der andere meint das ist gratis zu sein hätte also kann er meinen. Aber wenn man selber anderer Meinung ist würde man das doch auch nicht machen dann würde man das nicht verschenken.
Sowas gibt es auch, das nennt man dann Ehrenamt also das ist auch schön. Tolle Sache, so ein Ehrenamt aber! Das machen dann Leute auch freiwillig und die Leben da auch nicht von niemanden Restaurant betreibt, dann macht er das normalerweise. Weil er davon lebt und weil er. Ja diese Einnahmen benötigt um vielleicht eine krankenversicherung zu bezahlen oder seine Rente oder?
Weil er ja einfach seinen Lebensunterhalt haben mit verdient. Plus dass die ganzen Leute die da auch noch arbeiten das eben auch müssen und wollen. Und ich finde es schon echt krass wie? So viele Leute, es war wirklich sehr. Da waren hunderte von teilweise bis in die tausenden von Kommentaren drunter.
Und die gegen alle nur an diese Richtung von wegen. Ja also die es haben sich jedenfalls nur wenige manchmal gemacht die Perspektive desjenigen einzunehmen, der da vielleicht auf der anderen Seite steht und alle haben irgendwie nur so an sich gedacht. Und es sind natürlich dann auch. Gleichzeitig Leute, die sich da in der Beziehung auch irgendwo auf einem moralisch hohen Ross wenden.
Ja, weil sie dann also so Worte wie abzocken haben Sie ja dann in den Mund. Aber? Wenn man das so einseitig sieht, dann ehrlich gesagt ist das eher die egoistische Perspektive und man hatte sich da irgendwie überhaupt keine Sekunde hat man Gedanken daran verschwendet? Dass es hier um andere Leute Arbeitsleistung im andere Leute Lebenszeit auch geht die derjenige aufwendet um einem da was Gutes zu tun und das ist ehrlich gesagt ein Gebot der Fairness ist dass das Entsprechend fair auch bezahlt wird und fair heisst.
Also es war ganz viele Rede von dem fairen Preis von diesem getränkeautomat. Bei 60 Cent für so eine Flasche Wasser an einem schwer zugänglichen Ort. Fanden Leute 60 Cent fair. Ich finde das. Nicht für weil das halt. Also für mich ist das ein Zeichen, dass derjenige der diesen Automaten betreibt, warum auch immer das nicht kostendeckend tut und entweder werden dabei Arbeitskräfte ausgebeutet Oder jemand wollte sich selber aus?
Also was er was man ja tun kann. Nur das hat aber dann ja mit Fairness auch nichts zu tun. Ehrlich wer gewesen das ganze günstig zu nennen? Ja, günstig ist es Aber das ist ja nicht automatisch. Es ist ja ein Preis. Wird ja nicht fair, nur weil er für ein selber sehr weil günstig ist.
Das macht ihn dann für mich fair im Sinne von das passt für mich, aber das heisst ja noch lange. Nicht, dass das ein fairer Preis für alle Beteiligten ist. Das so wenige Leute diesen Gedankengang gehen, das kann ich Kann ich schwer verstehen das ist einfach das ist purer Egoismus und das die Leute die das die sich dann so äussern nicht in der Lage sind das so zu reflektieren, dass sie auch selber verstehen.
Dass sie eigentlich gerade einfach nur die egoisten sind. Also sie tarnen sich dann damit, dass sie sagen. Naja aber Arme Leute für Arme Leute sagt das ja dann gut, ja schon aber. Leute die sich selber ausbeuten zum Beispiel durch solche Sachen sind dann eben auch genau diese Armen Leute.
Also? Ich finde den Spruch, wenn jeder an sich denkt ist an alle gedacht. Zwar Bildet jetzt auch nicht unbedingt meinen wertegeschwister eins zu eins ab, aber Kern an Wahrheit ist da schon dran. Und man muss dann aber auch entsprechend anderen zugestehen das auch zu tun. Es reicht nicht, dass man nur Das nur man selber an sich denkt, sondern muss dann auch verstehen, dass alle anderen auch so Handeln weil Anders geht es auch gar nicht.
Ehrlich gesagt. Aber? Ja, in beiden Diskussionen vieles schon sehr auf dass Dass dieser Grad an Abstraktion einfach nicht stattgefunden hat. Das wurde nur aus der eigenen Perspektive als als potenzieller Kunde betrachtet. Und das sah durchaus Arbeit. Hinter hängt in beiden Fällen, die in irgendeiner Form anständig und wirklich fair vergütet gehört und dass das natürlich zu gewissen Kosten führt.
Das spielte sogar keine Rolle und das fand ich bemerkenswert.
